2013年01月22日
在中国油画的民族化问题上，靳之林做了半个多世纪的思考与探索，一直在追寻着中国油画的思想感情。一如靳之林所说：“我在油画中追求古元木刻里质朴的艺术气质，追求浓郁地方色彩的艺术气质，追求‘土油画’的灵魂，西方传统油画的色彩规律和中国‘土油画’灵魂气质的统一。”为此，本报特邀西安美院博士生周鼎对靳之林就油画民族化问题做了专访。
油画民族化最重要的是感情
美术文化周刊：您曾经师从许多大师，并近距离观摩他们的创作与作品，这给您带来什么样的感受与触动？
靳之林：除了徐悲鸿的意境外，我的民族化还是古元的那种民族化，但是董希文先生对我的影响太大了。他的《窗前静物》近处一看乱七八糟的什么都不是，远处一看全部都活了，感觉特别震动。别人都是画画室里的模特。他直接在外光下深入到生活里，与徐悲鸿先生的法国画派、吴作人先生的尼德兰画派是不一样的。
另外一个就是吴作人，他是直接教我画画的。我的油画40%来自董希文，60%来自吴作人。吴作人笔墨写意的色彩非常微妙，不是被颜色分割开的。徐悲鸿色彩的民族化，虽然跟吴作人的不一样，但是对我还是有很大的影响。徐悲鸿画的《喜马拉雅山》是我最早认识油画民族化的范例，他的构图里的“之”字，是用颜色挤出来的，外国没有这种篆刻的金石感。
美术文化周刊：从油画传入中国的那天起，就开始了油画的民族化探索之路。在这条道路上，您认为最重要的是什么？
靳之林：我觉得油画民族化首先起决定作用的是中国人民的思想感情，第二是油画民族化基础上的百花齐放。董希文的一切教学都是贯穿着这两条，当时我作为助教配合他教学，现在还留着他油画民族化问题的课堂笔记。
外国人也可以画中国人的社会生活，中国的形式外国人也可以学，只有一点做不到，那就是中国人民的思想感情。这种感情全面地体现在艺术创作、艺术语言里。比如董希文先生的《开国大典》、罗工柳先生的《地道战》，那种人文的气质和感情，外国人画不出来。所以我对油画民族化的看法，一直认为是“感情”。
我是生活的记录派
美术文化周刊：在具体的创作中，怎么既能遵循中国人民的思想感情，又能画出具有中国意蕴的油画？
靳之林：我曾经问董希文先生怎么画好这民族化，他说“就看你有没有中国人的血液”，回答得直截了当。所以在创作里用线可以，不用线也可以，都是民族的；色彩可以是洋的，也可以是土的，但色彩的气质是民族化的。比如我重视的“灰棉袄”，一定是当时八路军的灰棉袄，我们给色彩的定调就是一定要找那个颜色很正的“灰”。所以，八路军的“灰”，土布的“白”，老百姓的白羊皮袄黑裤子、蓝棉袄等，这种色调组成的质朴、憨厚，决定着我的民族化气质。所以，我在画面里没有专门用线，也没有用装饰色彩，我就要追求它的生活品质。追求到什么程度？我说不能高于生活，我就是记录下来，决不搞纯艺术派，直到现在我还是搞记录派，关注生活。
美术文化周刊：在您的人生中，陕北一直占据着很特殊的位置，为什么您对陕北一直念念不忘，不忍割舍？
靳之林：我为什么要到陕北去？就是因为黄土高原特有的质朴，我就是以这个理念到陕北去。其中我最满意的作品是《老农》，我跟孩子说这是我要带到棺材里去的，多少钱都不卖啊。陕北没有那么火辣的颜色，颜色跟单色一样，所以人们都认为陕北最难画。有些人画陕北，色彩关系处理得很美，但那种美是唯美主义的，不是生活里那种真实感的，我要的美不是那种。
《老农》就是这种，从印象派来看没有那么复杂的颜色，也没有那种灿烂的光芒，而是用一种颜色画出来的。在我办油画展的时候，我征求很多人的意见，问你们最喜欢哪个画？他们说最喜欢《老农》。这确定了我的道路，就画这种质朴。
在写意背景上张扬生命力
美术文化周刊：在您对油画民族化60余年的探索里，您认为中国油画最重要的特质是什么？
靳之林：油画民族化的特点和要求是写意。我问董希文先生：“写意是写意，那中国工笔画呢？”他说：“工笔画也是写意，因为这一种文化背景也是写意。所以写意画是写意，工笔画也是写意。”他的这句话影响了我一辈子。
为什么董希文画西藏、画大西北？就是追求这种色彩语言的生命力。在河北的饶阳平原，我们俩住在一块，他在院里的地头上种了一圈的大葱，我问他这有什么意思呀？他说“我就看它有生命力”。他抓住的主题就是生命力，至于是什么都没关系，大葱就大葱，但它必须是要有生命力的。他的色彩很漂亮，与梵高的画一样有着直逼脑门的冲击力，与苏联的那种灰颜色是不一样的，所以俄罗斯画派那种他不喜欢。这是董希文先生对民族化的看法。
美术文化周刊：在从艺的道路上，对您影响最大的是什么？
靳之林：我最后的老师是农民。如果我不当农民，不到陕北落户就不会遇到这个老师，所以说，我是从老百姓的社会生活大学里毕业的，我了解他们，了解他们的艺术。后来，我的油画、国画、民间艺术都受到这种影响。
农民这个老师比大学的老师、比精英要高。腰鼓也是，农民的腰鼓就比延安鲁艺的腰鼓高，真正的民歌大王不是专业歌手能唱得出来的。我画过很长时间的玉米地，看到玉米地就觉得它充满生命活力，因为农民在玉米地里劳作时，发出的具有生命力的“嘎巴嘎巴”的声音，我至今记忆犹新。玉米地收了，也还是有生命力的，就算堆成金字塔了它也是有生命力，干枯的叶子在蓝天下随着云彩和风翻动。如果画别的，则是另外一种生命状态，它们的感觉不一样，所以，艺术语言大概也是这样的。